Diskussion:Vasraa Uon (Begriffsklärung)

Artikel verschieben

Bitte Artikel nach Vasraa Uon (Begriffsklärung) verschieben. Danke. --Marco (Diskussion) 17:52, 29. Okt. 2021 (CEST)

Ich bitte darum, diese Begriffsklärungsseite zurück zu verschieben auf: Vasraa Uon ohne Spezifikation. Begründung: Innerhalb weniger Tage habe ich nun zum zweiten Mal einen Link mit dem Personennamen Vasraa Uon (roter Link) konkretisiert auf Vasraa Uon (Person) (blauer Link). Das wäre nicht nötig, wenn diese Begriffsklärungsseite nicht verschoben worden wäre. — Hintergrund: Die Spezifikation (Begriffsklärung) für Begriffsklärungsseiten ist nach Diskussion im früheren wiki-eigenen Forum eingeführt und zugleich beschränkt worden auf wenige Ausnahmefälle, zu denen nach damals vereinbarter Definition die Begriffsklärung für Vasraa Uon nicht gehört. (Leider bin ich dann nicht mehr dazu gekommen, das Ergebnis im Handbuch festzuhalten, bevor das alte Forum abgeschaltet wurde.) — Falls nach Rückverschiebung etwaige Verlinkungen zu bereinigen wären, wäre ich bereit das zu übernehmen. --Felsenpinguin (Diskussion) 13:17, 15. Apr. 2022 (CEST)

Frage dazu aus der Perspektive eines Neulesers: Wenn jemand ungeschickterweise auf Vasraa Uon ohne Spezifikation verlinkt und es dann ein roter link wird muss es zwar jemand anpassen, aber wenn dies erfolgt ist, weiß ich als Neuleser auch wirklich welche Vasraa Uon gemeint ist. Wenn jedoch die Begriffserklärungsseite verlinkt wird, bin ich total lost, weil da ja beide stehen. Euch alten Hasen ist dann klar, um welche es geht, aber mir nicht :( Klar ist es am einfacher ohne Spezifikation beim verlinken, aber wenn Ungenauigkeiten keine Fehler werfen, wird es dann nicht total oberflächlich und unpräzise? --anti101 (Diskussion) 17:59, 16. Apr. 2022 (CEST)

Für sich gesehen hast Du Recht, und deswegen haben wir das auch angestrebt. Doch zugleich nennst Du auch den Haken an der Sache: Es muss jemand tun, das heißt regelmäßig sichten und pflegen. Bei unserer sehr knappen Personaldecke und beschränkten zeitlichen Möglichkeiten rutscht zwangsläufig vieles durch und fällt unter den Tisch. Jede zweite Woche kommt ein neuer Roman mit zusätzlichem Inhalt, der auf seine Einarbeitung wartet. Und wenn dann das Team sich eine weitere Parallelwelt mit noch mehr Doppelgängern einfallen lässt, müssen wir von vorne anfangen und in einem weiteren Schritt dann auch noch die eine formale Variante der Begriffsklärung in eine andere umarbeiten. Das hält auf und verzögert die Bearbeitung zusätzlich, den Neulesern zum Nachteil. Um gerade Euch dann nicht ins Leere des roten Links laufen zu lassen, sondern Euch wenigstens einen Wegweiser als „Trostpflaster“ zu bieten, sind diese Begriffsklärungsseiten ohne Spezifikation gedacht, denn sie können jederzeit erweitert werden. Dass diese ihrerseits neben vielen blauen Links in einigen Fällen auch (noch) rote Links enthalten, liegt an einem anderen Zusammenhang. — Um hier nicht den Rahmen zu sprengen, lenke ich weiter zur Fortsetzung auf Maddraxikon Diskussion:Begriffsklärung#Probleme bei der Verwendung von Begriffsklärungsseiten. --Felsenpinguin (Diskussion) 16:00, 17. Apr. 2022 (CEST)

Ich hatte damals (nicht nur bei Vasraa Uon) vor, alle Personen/Gebäude ... mit gleichen Namen mit einer Begriffsklärungsseite zu versehen. Es sollte dadurch beim Eingeben des Artikelnamens ersichtlich sein, dass dieser Begriff mehrmals vorkommt und man auf einer Begriffsklärungsseite landet. Dies wollte ich ohne Ausnahme für alle entsprechenden Artikel machen, um die Vorgehensweise zu vereinheitlichen. Unglücklich finde ich die Situation, wenn ein Link, Bsp. Vasraa Uon, zu einer Begriffsklärungsseite weiterleitet, ohne, dass dies aus dem Link hervorgeht. Nun möchte ich mich aber nicht gegen bestehende Regel wären. Wonach habt ihr euch damals gerichtet? Bekommst du es noch zusammen? --Marco (Diskussion) 14:40, 15. Apr. 2022 (CEST)

Ja, ich erinnere mich. Weil das alte Wiki-Forum abgeschaltet ist, kann ich Dir leider keine Belege mehr bringen, aber ich kann es inhaltlich zusammenfassen. Im Grunde entspricht es einem Auszug aus Variante 2 in der Perrypedia, die wir an die damalige Situation des Maddraxikons angepasst haben. Das heißt, dass für die Begriffsklärungsseite dem Titel nur dann die Spezifikation (Begriffsklärung) beigefügt wird, wenn nach einer Verschiebung des bereits bestehenden Artikels zur Schreibung mit Spezifikation sehr viele Links zu prüfen und gegebenenfalls anzupassen wären. Zum Beispiel bei Matthew Drax inzwischen annähernd 1500 Links, frohes Schaffen. Wenn wie nach dem bisherigen System der Titel der Begriffsklärungsseite ohne Zusatz geschrieben wird, hat das den Vorteil, dass Begriffe, die ohne Zusatz verlinkt wurden, schnell gefunden werden, da sie auf die Begriffsklärungsseite lenken, von wo aus man dann gezielt weiter kommt. Diesen Vorteil würde ich nur äußerst ungerne aus der Hand geben. — Auf Deinen Vorschlag für eine veränderte Handhabung der Begriffsklärungen können wir gerne näher eingehen. Doch ich muss Dich behutsam warnen, denn die komplexe Thematik Begriffsklärung lässt sich nicht in zwei Sätzen abhandeln. ;-) Das bisherige System, wie es zur Zeit noch im Handbuch beschrieben ist, entstand aus der Erkenntnis heraus, dass sparsam nicht automatisch dasselbe ist wie effektiv, und dass es auch für Anfänger nicht allzu verwirrend sein sollte. Das System hat jahrelang funktioniert, doch als in die Romanhandlung die Parallelwelten eingeführt wurden, mussten wir uns dafür eine spezielle Form der Katalogisierung überlegen. Durch die veränderte Struktur der Enzyklopädie musste auch das System der Begriffsklärungen erweitert und zugleich an den gewachsenen Umfang der Enzyklopädie angepasst werden. Besonders SlayerFromBeyond und McNamara haben sich dabei engagiert und konstruktiv eingebracht. Die Diskussion darüber und die Bearbeitung der betroffenen Artikel ist noch nicht abgeschlossen und ruhte, weil ich aus privaten Gründen mich lange Zeit nicht darum kümmern konnte, was ich stets bedauert habe. Deshalb befindet manches sich noch im Stadium einer Zwischenlösung. — Deshalb können wir bei unseren neuen Überlegungen Deinen Vorschlag für eine veränderte Handhabung gleich mit bedenken. :-) Manches daran erinnert mich an Hinweise, die auch schon McNamara eingebracht hat. Es hat wie alles Vorteile, aber auch Nachteile. Doch gleich auf welches System wir uns schließlich einigen würden, müsste es bestimmte Mindest-Voraussetzungen erfüllen. Dazu später mehr. — Zum Beispiel muss jedes System unter jeder Benutzeroberfläche gleich gut funktionieren oder zumindest nicht wesentlich schlechter. Damit wir uns besser verständigen können, wie komplex die Thematik ist, bitte ich Dich, in Deinen Benutzereinstellungen in der Abteilung Aussehen die Benutzeroberfläche Vector zu markieren und die Option Verwende klassischen Vector zu deaktivieren. Nach dem Abspeichern dann in der Suchmaske den Suchbegriff Matthew Drax eingeben. Was tut sich? Zum jetzigen Zeitpunkt nämlich funktioniert unter der experimentellen Oberfläche die Autovervollständigung noch nicht (Thread dazu im Forum in Tanjas Fanblog). Danach können wir gerne weiter überlegen. Da es dabei aber wohl auf eine Grundüberarbeitung des gesamten Systems hinauslaufen wird, verschiebt sich inzwischen der Schwerpunkt dieses Threads, weswegen ich anrege, unseren weiteren Austausch zu verlagern zur Hilfeseite. :-) --Felsenpinguin (Diskussion) 15:28, 16. Apr. 2022 (CEST)